Posté le: Thu Mar 08, 2012 11:08 am Sujet du message: Elections présidentielles françaises 2012
C'est bientôt là, et ça bouge un peu.
Hollande part favori en devançant de très loin Sarko dans les sondages.
Mon gars Melenchon progresse bien (il a atteint 10% dans un sondage récemment), et la droite semble ne plus savoir quoi faire pour que Sarko remonte (entre les "civilisations ne sont pas égales", la polémique inutile sur le hallal, etc..., ils semblent perdus).
Bref, intéressant à suivre. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Posté le: Thu Mar 08, 2012 7:26 pm Sujet du message:
Malgré les sondages, je pense que Sarkozy risque encore de l'emporter. la situation actuelle de la France est assez compliquée et les français dans leur immense majorité ont besoin de se dire qu'ils ont quelqu'un qui n'hésitera pas à trancher dans le vif. Hollande, malgré les efforts fait encore un peu mou et profite juste de la vague anti-sarkozy qui est tout à fait capable de retomber comme un soufflé le jour J. Bref, on verra. En ce qui me concerne, je suis pro-PS, rien qu'à cause de Claude Gueant et de sa tronche de nazi.
Sinon, avez vous suivi le débat Fabius-Sarkozy? Difficile de réprésenter quelqu'un qu'on déteste visiblement sur un plateau télé.
Inscrit le: 13 May 2008 Messages: 2429 Localisation: Mpanjo ville
Posté le: Thu Mar 08, 2012 9:02 pm Sujet du message:
Sarkozy peut tout à fait gagner. C'est un gars dynamique, un bon débatteur, il a une bonne team avec quelques idées et il passe bien à la télé. Je trouve qu'il se défend d'ailleurs très bien sur les questions économiques. Il a cette tendance à mettre en perspective les réserves sur son bilan en comparant à d'autres pays européens. C'est une manière de faire qui me parait assez intelligente.
Pour le débat qu'il a eu avec Fabius, je ne partage pas ton avis sur le fait qu'il est difficile de défendre "quelqu'un qu'on deteste". Déja, je ne pense même pas que Fabius n'apprécie pas François Hollande, il ne faut pas se laisser prendre au jeu des citations faites par Sarkozy des petites phrases de Fabius sur Hollande. Le seul truc, c'est juste que Fabius aurait peut-être souhaité être à la place du présidentiable.
Et d'autre part, je trouve que Fabius a bien défendu le PS, dans son style qui lui est très propre, très fabiusien, un peu technocratique, certains diront un peu plat. Mais c'était pas mauvais de mon point de vue. Mais si je devais désigner un vainqueur, ce serait Sarkozy. Je trouve qu'il est assez bon et qu'il maîtrise assez bien les questions techniques. a mon sens, il avait d'ailleurs raison sur le chômage (même si 400 000 était sous estimé).
Sinon, les 4 candidats qui vont faire quelque chose à mon avis, c'est Melenchon, Sarkozy, Marine Le Pen et François Hollande. _________________ « L’homme est un apprenti, la douleur est son maître. Et nul ne se connaît tant qu’il n’a pas souffert. » (Alfred de Musset)
Posté le: Fri Mar 09, 2012 12:19 am Sujet du message:
Platon a écrit:
Malgré les sondages, je pense que Sarkozy risque encore de l'emporter. la situation actuelle de la France est assez compliquée et les français dans leur immense majorité ont besoin de se dire qu'ils ont quelqu'un qui n'hésitera pas à trancher dans le vif. Hollande, malgré les efforts fait encore un peu mou et profite juste de la vague anti-sarkozy qui est tout à fait capable de retomber comme un soufflé le jour J. Bref, on verra. En ce qui me concerne, je suis pro-PS, rien qu'à cause de Claude Gueant et de sa tronche de nazi.
Sinon, avez vous suivi le débat Fabius-Sarkozy? Difficile de réprésenter quelqu'un qu'on déteste visiblement sur un plateau télé.
J'ai suivi juste la fin de Fabius - Hollande. Pourquoi tu dis ça? Fabius n'avait pas l'air très motivé quand il défendait Hollande?
Sinon, les chances de Sarko de l'emporter sont quasi nulles; IL est complètement largué dans les sondages (16 points de retard, personne n'a jamais remonté un tel écart) à peine un mois de l'élection.
Et c'est une bonne chose.
L'histoire de Hollande un peu mou et Sarko héros, ça ne changera rien. On disait déjà ça aux primaires PS, et il l'a emporté haut la main. Là, les sondages lui donnent 58% au second tour, alors que ceux qui sont sondé voient bien qu'il est mou (s'il l'est vraiment), donc ça ne les dérange pas. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Posté le: Fri Mar 09, 2012 12:22 am Sujet du message:
Tchoko a écrit:
Sarkozy peut tout à fait gagner. C'est un gars dynamique, un bon débatteur, il a une bonne team avec quelques idées et il passe bien à la télé. Je trouve qu'il se défend d'ailleurs très bien sur les questions économiques. Il a cette tendance à mettre en perspective les réserves sur son bilan en comparant à d'autres pays européens. C'est une manière de faire qui me parait assez intelligente.
Pour le débat qu'il a eu avec Fabius, je ne partage pas ton avis sur le fait qu'il est difficile de défendre "quelqu'un qu'on deteste". Déja, je ne pense même pas que Fabius n'apprécie pas François Hollande, il ne faut pas se laisser prendre au jeu des citations faites par Sarkozy des petites phrases de Fabius sur Hollande. Le seul truc, c'est juste que Fabius aurait peut-être souhaité être à la place du présidentiable.
Et d'autre part, je trouve que Fabius a bien défendu le PS, dans son style qui lui est très propre, très fabiusien, un peu technocratique, certains diront un peu plat. Mais c'était pas mauvais de mon point de vue. Mais si je devais désigner un vainqueur, ce serait Sarkozy. Je trouve qu'il est assez bon et qu'il maîtrise assez bien les questions techniques. a mon sens, il avait d'ailleurs raison sur le chômage (même si 400 000 était sous estimé).
Sinon, les 4 candidats qui vont faire quelque chose à mon avis, c'est Melenchon, Sarkozy, Marine Le Pen et François Hollande.
Lire mon message à Platon. a mon avis, sauf catastrophe (du genre déclenchement d'une guerre, scandale sur Hollande à la DSK, etc...), Sarkozy n'a aucune chance de l'emporter.
Son bilan est mauvais, sa personne est rejetée par la majorité, il y a eu beaucoup de scandales sous sa présidence (Bettencourt, Woerth, un peu MAM avec l'histoire de Ben Ali, etc...), et tu rajoutes à cela le fait qu'en général, il y a toujours une alternance naturelle, c'est chaud pour lui.
En plus, à mon avis, pour ceux qui hésitaient encore, toutes les polémiques avec Guéant et son histoire de civilisation, de halal, etc..., je crois que ça va en dégouter certains.
Bref, je ne donne pas cher de sa peau. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
Posté le: Fri Mar 09, 2012 11:11 am Sujet du message:
Hollande remportera cette élection à moins d'un bouleversement subite dans l'actualité. Par parce que les français veulent de lui. Mais juste parce que les français ne veulent plus voir Sarkozy et sa clique (Lefebvre, Guéant, Morano, Copé, etc.) qui dégoutent tout le monde.
Pourtant son bilan est mitigé je dirais. Il y a des choses qu'il a faites qui sont bonnes et d'autres incomprises
la réforme de la retraite, celle des universités ainsi que la carte judiciaire et le service minimum sont une bonne chose. Mais comment peut-on réformer la retraite des français sans toucher à celle des élus ?
Le bouclier fiscal a été une erreur. Le favoritisme à outrance envers le patronat a été trop flagrant comme la suppression de la publicité sur les chaînes publiques pour remercier Bouygues.
Le parachutage de son fils inexpérimenté à l'EPAD, l'augmentation de son salaire de près de 180%, l'augmentation du budget de l'Élysée alors qu'il demande aux autres de se serrer la ceinture.
Son fameux "travailler plus pour gagner plus" ne s'est appliqué qu'à lui, ses sbires et les grands patrons.
Tes casseroles comme ça, il y en a plein.
Le problème en France est que dès qu'on devient président, on nomme ses amis dans les ministères pour les remercier, qu'ils soient compétents ou pas. C'est le cas de B. Hortefeux, P. Devedjan, X. Bertrand, R. Dati, R. Yade, D. Douillet, N. Morano, V. Pecresse, bref tous les ministres ou presque sont incompétents. _________________ , site de petites annonces en Afrique
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Posté le: Fri Mar 09, 2012 6:24 pm Sujet du message:
Et pourquoi ce serait bien, le "vent nouveau" n'est pas un programme ???
Mélanchon fait le show.
Sarkosy est honni
Hollande est mou.....?.
Je ne suis pas certain que les français s'arrêtent à ces considérations médiatico fantastiques.
Pour beaucoup c'est le porte monnaie qui va voter.
_________________ Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle
Posté le: Fri Mar 09, 2012 7:36 pm Sujet du message:
Waddle a écrit:
yebokolo a écrit:
Pour beaucoup c'est le porte monnaie qui va voter.
C'est à dire?
Cela me parait simple, les français, au moment du choix, auront en tête, analyse ou sentiment (voir même ressentiment) leur pouvoir d'achat, son amélioration - ce ne fut qu'un espoir déçu - ou ses perspectives d'améliorations - très hypothétiques -
Ils considéreront aussi celui des autres et surtout celui des puissants qui lui s'est fortement amélioré - à leurs yeux -
Ils regarderont les impôts, les leurs et ceux des puissants, qui eux -à leurs yeux - payent moins, parfois rien.
L'argent dépensé par l'état en pure perte et vaines expéditions.
la gabegie certes coutumière et ancienne, mais fortement ressentie par ces temps difficiles.
Bref tout ce qui fait l'argent. Donc en langage simple: le porte monnaie.
Mais je crois que tu poses la question pour me faire parler, non ? _________________ Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 10711 Localisation: Dans le Nchoutou
Posté le: Fri Mar 09, 2012 10:52 pm Sujet du message:
Tatchape a écrit:
j'adore melenchon , surtout quand il s'en prend au journaliste et quand il fait le show
un débat sarko vs mélenchon c'est le feu hein
Gars, le djo là c'est mon joueur tu ya non c'est mon champion, je ne jure que par lui. Quand il passe à la télé, même si je suis en train de dou quoi hein, gars j'arrête d'abord et je go écouter mon Mélenchon. Il est troooooop fort. Au boulot, je l'ai en fond d'écran pour te dire.... D'ailleurs, j'ai des gens autour de moi qui m'assimile à lui. Je peux te dire que j'en suis très flatté. C'est un gars que quand il dit des choses pertinentes, au lieu qu'on y réfléchisse, les gens s'attardent sur la manière par laquelle il a dit ces choses. On dit de lui qu'il est insultant et agressif (un peu comme on dit faussement de moi ici que j'insulte, au lieu de chercher à comprendre le sens de mes messages) pourtant il faut appréhender le fond de ses propos, pour mieux comprendre la manière quelque peu bouillante avec laquelle il s'exprime. Seuls ceux qui n'ont pas l'intelligence de comprendre ce qu'il dit, le réduise à quelqu'un qui fait le show.
Ce gars de Mélenchon c'est la révélation politique de cette campagne électorale. Un tribun hors pair, un djo qui a du bagout, de la gueule, du punch, un gars qui a du répondant, une verve spectaculaire. Je fonds d'admiration quand je l'écoute.
Tiens par exemple, son passage le 5 Mars dernier sur TF1.
Gars je ne kno pas si tu avais vu son duel avec Marine LePen le mois dernier ? Mon gars c'était une affiche digne d'un match du Real contre le Barca, car ce sont à mes yeux les deux meilleurs orateurs du moment sur la scène politique française. Surtout Mélenchon, je suis sur que ce gars fera un score très appréciable aux élections.
Dommage que le day là Marine Lepen a fuit le choc. Mélenchon a été EXCELLENT comme d'habitude. Il a ridiculisé, que dis-je, humilié Marine Lepen.
Posté le: Fri Mar 09, 2012 11:28 pm Sujet du message:
Mélanchon est trop fort
il est agressif et dérangeant
il a de l'allant, de la tchatche
il est amusant, ironique et spectaculaire
il fait le show
En un mot il est admirable.
Mais lui au moins il est intelligent et il a des idées ! _________________ Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle
Inscrit le: 12 May 2008 Messages: 3580 Localisation: Montreal
Posté le: Fri Mar 09, 2012 11:59 pm Sujet du message:
yebokolo a écrit:
Mélanchon est trop fort
il est agressif et dérangeant
il a de l'allant, de la tchatche
il est amusant, ironique et spectaculaire
il fait le show
En un mot il est admirable.
Mais lui au moins il est intelligent et il a des idées !
Et qui serait celui qui n'est pas intélligent et n'a point d'idées?
Posté le: Sat Mar 10, 2012 12:28 am Sujet du message:
sassy a écrit:
yebokolo a écrit:
Mélanchon est trop fort
il est agressif et dérangeant
il a de l'allant, de la tchatche
il est amusant, ironique et spectaculaire
il fait le show
En un mot il est admirable.
Mais lui au moins il est intelligent et il a des idées !
Et qui serait celui qui n'est pas intélligent et n'a point d'idées?
a chacun, intelligent et plein d'idées, de se faire intelligemment son idée.
C'est politique, puisqu'on parle ici de politique.
_________________ Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle
Posté le: Sat Mar 10, 2012 4:37 pm Sujet du message:
Je précise courageusement ma pensée car il est parfois difficile de critiquer, aussi je vais m'en tenir aux idées tant il est difficile de juger de l'intelligence de certains, politiques ou non.
Nathalie Arthaud
François Bayrou
Jacques Cheminade
Nicolas Dupont-Aignan
François Hollande
Eva Joly
Corinne Lepage
Marine Le Pen
Jean-Luc Mélenchon
Philippe Poutou
Nicolas Sarkozy
Dominique de Villepin
Déjà 12 candidats, ce pourrait le signe de la diversité, d'une vie politique foisonnante et riche, il n'en est rien; combien parmi ces douze candidats représentent vraiment quelque chose à part eux mêmes .
de Villepin par exemple a t'il des idées personnelles à part celle de se croire un destin politique, il ne sait même plus s'il est RPR ou bien centriste (résistera t'il aux sirènes de Bayrou ?)
Nathalie Artaud, lutte Ouvrière, Union communiste internationaliste parti d’extrême gauche, extrême extrême extrême, ce parti n'a pas d'idées, mais des rêves, des utopies.
Bayrou, et le Mouvement Démocrate, le centre !!! et peut être même le centre mou, des idées prises ici ou là qui ressemblent à ci ou la copie de ça. Pas une vraie doctrine, un catalogue d'idées pour plaire voir flatter, pour exister alors que la France n'a plus de centre depuis longtemps, les radicaux sont morts depuis qu'ils se sont appelés socialistes ou Valoisiens machin truc.
Cheminade et son « Solidarité et Progrès », un parti qui parle de fascisme financier et un président qui laisse entendre que « la finance internationale » favorise Obama comme elle l'a fait pour Hitler à ses débuts. Comparaison injurieuse, ce ne sont pas des idées mais de l'imbécilité.
Voilà pour quelques uns que je viens d'habiller correctement d'un blazer frappé de l'écusson de la « pauvreté d'idées »
Je reviendrai un peu plus tard sans peur d'arranger les autres de la même façon , la présente campagne manque vraiment d'idées, nouvelles, intéressantes, percutantes, d'idées qui redonnent aux Français l'envie, à la France une existence et à l'Europe un rôle.
L'intelligence, là dedans c'est chacun qui voit là où elle pourrait bien être.
_________________ Que la force me soit donnée de supporter ce qui ne peut être changé et le courage de changer ce qui peut l'être mais aussi la sagesse de distinguer l'un de l'autre. Marc Aurèle
Inscrit le: 24 Jun 2008 Messages: 5263 Localisation: los angeles, CA
Posté le: Sat Mar 10, 2012 6:49 pm Sujet du message:
Moi meme si je votais en france je voterai Melenchon ou Eva Joly. Il faut un changement radical en france... Je wanda sur ces ivoiriens et congolais qui appellent a voter FN alors qu'il ont ces options.. _________________ www.mamienyanga.com
Posté le: Sat Mar 10, 2012 11:42 pm Sujet du message:
yebokolo a écrit:
Je précise courageusement ma pensée car il est parfois difficile de critiquer, aussi je vais m'en tenir aux idées tant il est difficile de juger de l'intelligence de certains, politiques ou non.
Nathalie Arthaud
François Bayrou
Jacques Cheminade
Nicolas Dupont-Aignan
François Hollande
Eva Joly
Corinne Lepage
Marine Le Pen
Jean-Luc Mélenchon
Philippe Poutou
Nicolas Sarkozy
Dominique de Villepin
Déjà 12 candidats, ce pourrait le signe de la diversité, d'une vie politique foisonnante et riche, il n'en est rien; combien parmi ces douze candidats représentent vraiment quelque chose à part eux mêmes .
de Villepin par exemple a t'il des idées personnelles à part celle de se croire un destin politique, il ne sait même plus s'il est RPR ou bien centriste (résistera t'il aux sirènes de Bayrou ?)
Nathalie Artaud, lutte Ouvrière, Union communiste internationaliste parti d’extrême gauche, extrême extrême extrême, ce parti n'a pas d'idées, mais des rêves, des utopies.
Bayrou, et le Mouvement Démocrate, le centre !!! et peut être même le centre mou, des idées prises ici ou là qui ressemblent à ci ou la copie de ça. Pas une vraie doctrine, un catalogue d'idées pour plaire voir flatter, pour exister alors que la France n'a plus de centre depuis longtemps, les radicaux sont morts depuis qu'ils se sont appelés socialistes ou Valoisiens machin truc.
Cheminade et son « Solidarité et Progrès », un parti qui parle de fascisme financier et un président qui laisse entendre que « la finance internationale » favorise Obama comme elle l'a fait pour Hitler à ses débuts. Comparaison injurieuse, ce ne sont pas des idées mais de l'imbécilité.
Voilà pour quelques uns que je viens d'habiller correctement d'un blazer frappé de l'écusson de la « pauvreté d'idées »
Je reviendrai un peu plus tard sans peur d'arranger les autres de la même façon , la présente campagne manque vraiment d'idées, nouvelles, intéressantes, percutantes, d'idées qui redonnent aux Français l'envie, à la France une existence et à l'Europe un rôle.
L'intelligence, là dedans c'est chacun qui voit là où elle pourrait bien être.
Et pourtant des idées, il y en a beaucoup. _________________ la vie c'est le ludo. Parfois tu peux jouer un, parfois tu peux jouer deux chaines quatre comme ca...
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